
Sauvegarde...
Bordeaux Auxerre 3-0 L'AFTER !
rooney a écrit:
[
Plus que tu ne crois . Faut vraiment avoir un culot monstrueux pour croire que Bdx est durement touché par les blessures. LES CLUBS ONT TOUJOURS DES BLESSES TOUT AU LONG DE L'ANNEE !! LES INFIRMERIES VIDES IL N'Y A QU'A BORDEAUX QU'ON CROIT QUE C'EST NORMAL
Dabs ce cas cite moi les 19 autres clubs où devant ces blessures on est obligé de faire reculer un des meilleurs milieux.
Je parle ici du facteur malchance des ces blessures en dehors de tout recrutement. Ceci c'est un autre débat/
Ps Ce n'est pas parce que tu t'exprimes en majuscule que tes arguments ont plus de qualité ou de crédibilité.
Edité le 28/02/2011 à 18:46
Sauvegarde...
ikuriña a écrit:
Moi j'ai à la base plus d'estime pour les entraîneurs que pour les joueurs.
Pourquoi ? Parce qu'un joueur s'il n'en fout pas une sur le terrain, au pire, il pose ses fesses en tribune présidentielle.
Un coach même s'il n'est pas entièrement responsable des résultats médiocres de l'équipe et bien il est viré.
A LENS et à MONACO comme tu peux le constater le changement d'entraîneur a porté ses fruits n'est-ce pas ?![]()
Que BEN K et WENDEL se bougent l'arrière-train comme samedi et on pourra espérer des jours meilleurs.
C'est un raisonnement par l'absurde que tu fais , à Lens et à Monaco le changement d'entraineur n'a pas fonctionné . Mais quand Emon est remplacé par Gerets , quand Ricardo prend la suite de Bédouet et avant Pavon, ça a fonctionné. Il n'y a pas de vérité à changer un entraineur , il y a juste se complaire dans l'immobilisme ou vouloir un changement bon ou pas bon
Sauvegarde...
hors-jeu a écrit:rooney a écrit:
[
Plus que tu ne crois . Faut vraiment avoir un culot monstrueux pour croire que Bdx est durement touché par les blessures. LES CLUBS ONT TOUJOURS DES BLESSES TOUT AU LONG DE L'ANNEE !! LES INFIRMERIES VIDES IL N'Y A QU'A BORDEAUX QU'ON CROIT QUE C'EST NORMAL
Dabs ce cas cite moi les 19 autres clubs où devant ces blessures on est obligé de faire reculer un des meilleurs milieux.
Je parle ici du facteur malchance des ces blessures en dehors de tout recrutement. Ceci c'est un autre débat/
Ps Ce n'est pas parce que tu t'exprimes en majuscule que tes arguments ont plus de qualité ou de crédibilité.
Faire reculer Fernando c'est un choix parcequ'il pense ne pouvoir faire autrement. Maintenant je pense que Fernando est plus important au milieu qu'en défense quand bien meme il faut "bricoler".
C'est comme si Guardiola faisait jouer Xavi en défense centrale si Puyol et Piqué était absent ...inconcevable.
D'autant plus qu'il a pris Savic quand il a su que la blessure de Planus serait plus longue. Avec 3 def centraux (Ciani, Sané, Savic) il avait de quoi faire surtout qu'on avait pas un calendrier surchargé. Bon Savic n'a pas convaincu mais en meme temps il a jouer 2 matches donc pour l'intégration.....
Pour l'arrière droit c'est plus problématique mais quand Chalmé s'est blessé et fait opérer y avait possibilité de prendre un joker médical comme l'a fait....marseille qui n'avait qu'azpilicueta et Kaboré (milieu) comme doublure.
Je n'incrimine pas Tigana qui a fait ce qu'il a cru être bon mais effectivement les blessures font partie d'une saison et ça s'anticipe un minimum donc la question du recrutement ne peut être écartée.
maintenant pour en revenir à fernando, y avait peut être d'autre choses à tenter plutot que lui et c'est dommage de s'en être privé au milieu.
On parle bcp des départs de chamakh et gourcuff, mais cette année on a aussi joué sans fernando pour ainsi dire ....
Sauvegarde...
stelara a écrit:
Ouai tu dois mieux connaître les stats que Rudy Garcia qui s'etonnais d'avoir une infirmerie totalement vide alors que la moyenne est de 2 par clubs.
Je t'avoues que ca m'a surpris, mais j'ai pas la prétention d'en savoir plus que lui, moi.
Je pense que Garcia veut dire que statistiquement il y a 2 absents tous les samedis.
Simplement sur un effectif de 25 si une semaine tu es privé d'Olimpa + Ayité ce n'est pas la même chose quand la semaine d'après il te manque Carrasso + Plasil.
Ensuite quand tu débutes la saison avec 3 blessés (Ramé, Henrique, Planus) et 3 suspendus (Chalmé, Carrasso, Ciani) et que tu joues avec le 3ème gardien derrière une défense où il y a un seul titulaire, bien sûr que c'est une situation qui se voit toutes les semaines.
Mais dans certains clubs ce sont de bien belles images qu'on aimerait voir pas souvent.

Edité le 28/02/2011 à 19:40
Sauvegarde...
stelara a écrit:
Ouai tu dois mieux connaître les stats que Rudy Garcia qui s'etonnais d'avoir une infirmerie totalement vide alors que la moyenne est de 2 par clubs.
Je t'avoues que ca m'a surpris, mais j'ai pas la prétention d'en savoir plus que lui, moi.
Moi je t'ai posé une question:
Trouve moi un club qui cumule 2 absents de longue durée au même poste, plus un autre poste pas doublé...
Et me répond pas que Henrique est remplacant, parce que justement un remplacant c'est à ca que ca sert, à combler des déféctions!
Donc si le remplacant est blessé, désolé de t'apprendre que c'est justement ca qui pose problème!
Tu affirmes des choses pour nous expliquer que Tigana n'a aucun problème d'effectif, que ce sont les mêmes problèmes partout.
Je veux bien, mais moi je vois aucun autre exemple.
Alors j'attends que tu démontre le contraire.
Et autrement que par de vagues généralités qui ne convainc que toi!
Lors de la derniére journée de L1 : les absents sur blessure
Arles 3 absents , Auxerre 6 absents + 2 en reprise , Brest 3 absents , Caen 6 absents, Lens 2 absents, Lille seul dans ce cas 0 absent, Lorient 5 absents, Lyon 2 absents , OM 3 absents, Monaco 4 absents, Montpellier 3 absents ,
Je vais pas tous les faire , on voit bien qu'il y a un minimum de 2 absents pour chaque équipe et ça c'est grosso modo chaque semaine pour chaque club
Alors oui Tigana a eu des problémes d'effectif . Mais certains entraineurs comme Antonetti arrive à remplacer Apam blessé, ou alors Deschamps exige dans un délais d'1 mois une recrue pour remplacer Azpi.
Planus se blesse pour de bon en septembre, et Tigana demande une recrue en novmbre ...... un attaquant :op......... qui ne sera prét qu'à la fin du championnat
:op ......... Dans le remplacement de Planus, gros amateurisme de Tigana mais aussi de la direction. Pendant ce temps la défense Fernando-Ciani ou Sané-Ciani participe en grande partie à la longue descente du club depuis maintenant 6 mois . Sans compter qu'on avait des signes avant-coureur quand Planus était absent sous l'ére Laurent Blanc et qu'on galérait dés que Planus était blessé ou suspendu
Edité le 28/02/2011 à 20:21
Sauvegarde...
faut pas compter henrique , il est toujours blesser et il veut changer de métier il veut devenir inférmier
Sauvegarde...
rooney a écrit:
C'est un raisonnement par l'absurde que tu fais , à Lens et à Monaco le changement d'entraineur n'a pas fonctionné . Mais quand Emon est remplacé par Gerets , quand Ricardo prend la suite de Bédouet et avant Pavon, ça a fonctionné. Il n'y a pas de vérité à changer un entraineur , il y a juste se complaire dans l'immobilisme ou vouloir un changement bon ou pas bon
Bedouet sauve la barraque, mais ce sont surtout les joueurs qui se sont bougés à cette période, sous la pression des supporters avec quelques visites au Haillan massives.
Et notons que quand Pavon remplace Baup, on se vautre lamentablement.
Dans l'histoire du club, on se souviendra du limogeage de Salvo Muslin, malgré le soutien de la majeure partie de l'équipe et son remplacement par Rohr. Ca nous aura amené en finale de coupe d'europe, mais aussi aux portes de la relégation.
Je pense aussi à la période d'Eric Guérit en tant qu'entraineur. Il remplace Toni, qui se fait dégager et ça n'amène pas grand chose au classement. On rate même l'Europe. On chope notre place en intertoto parce que je ne sais plus quelle équipe la refuse.
Les stats montrent que les électrochocs, ça ne marche pas tant que ça (lu dans FF ou dans l'Equipe). Ca peut le faire sur une courte période mais sur la durée, une équipe moyenne restera moyenne.
Et il y a un juste milieu entre immobilisme et gesticulations. Virer Tigana maintenant, c'est de la gesticulation et de la poudre aux yeux.
Les joueurs ont prouvé samedi soir que c'est eux qui avaient les clés du terrain, pas Tigana. Ses choix peuvent être criticables, certains actes de coaching un peu limites, mais ce n'est pas ça qui fait perdre Bordeaux. C'est l'envie, la gnac, la concentration.
Sauvegarde...
Bon, et qu'est ce qu'on fout maintenant ? doivent se demander certains joueurs.
Tigana en a ras la casquette (pour être poli), il demande sa démission une nouvelle fois, parce qu'il voit bien que le courant ne passe pas avec certains joueurs, mais le big chief débarque au château et lui demande (exige ?) de rester en place, parce qu'il pense qu'il fait pas trop mal son job (et que surtout, il n'a pas de meilleures solutions à proposer).
Et donc, on recommence avec les mêmes (sauf pavon qui a aussi tapé du poing, mais pas sur la table), puisqu'on ne peut pas virer la moitié des joueurs.
Mais qu'est il venu faire dans cette galère ?
Parce que De Tavernost pense peut-être qu'il suffit que le boss débarque, et dise qu'il maintient le coach, pour que tout le monde file droit !?
Dans une boîte ou tout le monde peut être viré du jour au lendemain, possible, mais là, c'est le "sous-sous-chef" (parce que le sous-chef, il rigole pendant ce temps là) qui veut se barrer, parce qu'il pense qu'il ne peut pas faire son job. Et on le supplie de rester parce qu'on peut pas faire autrement.
Mais comment va t'il préparer le match de Brest ?
Va t'il vraiment prendre seul les clé du camion, et tous les joueurs vont ils le suivre comme un seul homme, parce que le patron est pas content ? Mais le patron, il peut rien faire contre, ou pas grand chose, et à la fin de la saison, tchao !
De toute façon, tout le monde a sa part de responsabilité dans ce merdier. De ceux qui gèrent le club comme des buses, à ce qui jouent avec le club, parce qu'il ne jouent pas à leur poste, qu'ils n'aiment pas le coach, ou les 2.
Alors courage Jeannot, même pas 3 mois maxi (parce que d'ici là...), et c'est la quille (triste fin de carrière quand même)
Et dire qu'il y a un an, on faisait la fête au stade !
Tigana en a ras la casquette (pour être poli), il demande sa démission une nouvelle fois, parce qu'il voit bien que le courant ne passe pas avec certains joueurs, mais le big chief débarque au château et lui demande (exige ?) de rester en place, parce qu'il pense qu'il fait pas trop mal son job (et que surtout, il n'a pas de meilleures solutions à proposer).
Et donc, on recommence avec les mêmes (sauf pavon qui a aussi tapé du poing, mais pas sur la table), puisqu'on ne peut pas virer la moitié des joueurs.
Mais qu'est il venu faire dans cette galère ?
Parce que De Tavernost pense peut-être qu'il suffit que le boss débarque, et dise qu'il maintient le coach, pour que tout le monde file droit !?
Dans une boîte ou tout le monde peut être viré du jour au lendemain, possible, mais là, c'est le "sous-sous-chef" (parce que le sous-chef, il rigole pendant ce temps là) qui veut se barrer, parce qu'il pense qu'il ne peut pas faire son job. Et on le supplie de rester parce qu'on peut pas faire autrement.
Mais comment va t'il préparer le match de Brest ?
Va t'il vraiment prendre seul les clé du camion, et tous les joueurs vont ils le suivre comme un seul homme, parce que le patron est pas content ? Mais le patron, il peut rien faire contre, ou pas grand chose, et à la fin de la saison, tchao !
De toute façon, tout le monde a sa part de responsabilité dans ce merdier. De ceux qui gèrent le club comme des buses, à ce qui jouent avec le club, parce qu'il ne jouent pas à leur poste, qu'ils n'aiment pas le coach, ou les 2.
Alors courage Jeannot, même pas 3 mois maxi (parce que d'ici là...), et c'est la quille (triste fin de carrière quand même)
Et dire qu'il y a un an, on faisait la fête au stade !
Sauvegarde...
hors-jeu a écrit:stelara a écrit:
Ouai tu dois mieux connaître les stats que Rudy Garcia qui s'etonnais d'avoir une infirmerie totalement vide alors que la moyenne est de 2 par clubs.
Je t'avoues que ca m'a surpris, mais j'ai pas la prétention d'en savoir plus que lui, moi.
Je pense que Garcia veut dire que statistiquement il y a 2 absents tous les samedis.
Ca j'ai bien compris!
J'imagine bien que c'est pas 2 blessés par ans.
Mais de toute évidence nous faisons parti des équipes qui contribuent à tirer cette moyenne vers le haut.
Ca veut dire quoi? Ba tout simplement qu'on a plus de blessés qu'ailleurs.. Ca me semble assez mathématique.
Mais même les Maths ne sont pas suffisants pour expliquer la profondeur du problème.
Comme tu l'as dit, y a des absences plus importantes que d'autres.
Et bien nous il se trouve qu'on tape dans le 1000, puisque hormis Gouffran, tous nos blessés/défaillants sont en rapport direct avec le 2eme poste de def central et de defenseur droit.
Et du coup chaque absence compte... Alors qu'en temps normal c'est quand même mieux réparti.
Donc si je résume non seulement on a statistiquement plus de blessés qu'ailleurs, mais en plus il n'y a aucune répartition...
Résultat on est en train de faire les 4/5eme d'une saison sans defenseur droit et avec un mec pas à sa place en def centrale.
Sur 2 matchs ou 3 ou 4 qu'on te bricole une défense, je veux bien.
Sur plus de 20 matchs?
On doit être la seule équipe professionnelle au monde (et avec un tel budget c'est assez risible, chez les amateurs j'aurais compris) à se coltiner toute une saison sans ARD de métier et sans défenseur centrale de métier.
Et avec tous les corollaires qui vont avec...
C'est pas comme si Ciani n'avait pas besoin d'être mis en concurrence, ni qu'on peut tranquillement se passer de Fernando au milieu de terrain.
Donc bon, je crois pas qu'on puisse raisonnablement dire que la situation de Tigana est enviable.
Bien au contraire, il a pas mal de scoumoune...
Mais maintenant c'est fini, les chat noir n'est plus sur le banc...
Bim! 3 0!

Edité le 28/02/2011 à 23:53
Sauvegarde...
stelara a écrit:
[Donc bon, je crois pas qu'on puisse raisonnablement dire que la situation de Tigana est enviable.
Bien au contraire, il a pas mal de scoumoune...
Mais maintenant c'est fini, les chat noir n'est plus sur le banc...
Bim! 3 0!
Nous sommes d'accord sur tous les points.
Quoi que.....................
Non
Moi le chat noir je l'appelle la tête de c..
Et comme le disait un grand intellectuel du foot........."Le problème de l'équipe de Bordeaux, c'est pas Jean Tigana, c'est de trouver la tête de c.. "
Sauvegarde...
j'ai du mal a comprendre les décisions de nos dirigeants, de notre entraineurs tout comme la réaction d'une grande partie des forumeurs/supporters !
Déja une grand partie d'entre vous fait l'amalgame entre le fait de virer Tigana (comme un mal propre, propos lus) et d'accepter sa démission.
Ce n'est pas du tout la même chose.
Pour moi, Virer Tigana en cours de saison aurait été innaceptable au regard du peu de griefs graves à lui reprocher et surtout de ce que ce type a apporté au Club.
Mais en revanche accepter sa démission, qui plus est lui permettre de partir la tête haute, sur une belle victoire...???...
je ne comprend pas pourquoi on ne saisi pas la balle au bond !!!
Jeannot n'est pas le pire entraineur que le gigis ont eu, loin de là, mais force est de reconnaitre qu'il n'est pas/plus l'homme de la situation.
Il y a quelque chose de cassé dans les rouages de cette équipe, ça ne date pas de tigana certes, mais il n'a pas réussi à enrayer cette dégringolade, au contraire elle s'est accentuée...
Vous avez donc oublié :
- que fernando (un des rares irréprochables sur le terrain depuis le début de la saison) s'est pris le bec avec jeannot le matin du match contre auxerre
- que diarra lorsqu'il met involontairement un pointard dans le pif de ciani (qui le mérite au passage pour l'ensemble de son oeuvre
) est à vraiment bcp de mal à s'en excuser
juste quelques exemples trés récents de l'ambiance du Haillan...
Je passerais sur les choix curieux de Jeannot de persister à faire jouer BFK à gauche, alors qu'il avait eu en début de saison l'occasion de l'intervertir avec wendel (qu'il faisait jouer à droite ???) et de voire que ça marchait pourtant mieux, lui préférant même à ce poste là toute la première partie de saison le célébre copain d'Obélix et sa vista, sa touche de balle et son sens du but extraordinaires... (gouffran pour ceux qui l'auraient pas reconnu). Je passe également sur le non règlement du pbm de la charnière centrale et du choix trop prolongé de fernando à se poste alors que le milieu est un gruyère...
Je ne vous rappelerai pas non plus de ses critiques sur l'héritage de blanc, et de sa volonté de tout réformer à commencer par le 4-5-1 !!! schéma assurément bien taillé pour le costard (trop grand?) de l'ami Modeste (l'homme au 10 buts, donc 5 péno je sais c'est hors sujet mais j'ai pas pu résisté
)
Garder Tigana aujourd'hui c'est assurément continuer à engranger une victoire tous les 4 matches, a gèrer pendant les 3 mois qui reste les quelques egos dans le vestiaire, et compter les pots cassés en mai !
Ce n'est en aucun cas préparer, anticiper la saison prochaine, en ramenant de la sérénité dans le vestiaire et essayer de garder sur les 8 ou 10 derniers matches une bonne dynamique qui se retrouverait certainement sur le prochaine exercice...
Pour finir (je sais j'ai été long, mais promis, je me ferais plus discret d'orénavant à l'ouest rien de nouveau donc à quoi bon...)
Je trouve curieux que tout le monde tombe d'accord pour critiquer Triaud et sa gestion à l'affect (et avec ses résultats probants que l'on connait),
mais force est de constater que vous en faite un peu de même (à votre niveau) avec le cas Tigana !
Déja une grand partie d'entre vous fait l'amalgame entre le fait de virer Tigana (comme un mal propre, propos lus) et d'accepter sa démission.
Ce n'est pas du tout la même chose.
Pour moi, Virer Tigana en cours de saison aurait été innaceptable au regard du peu de griefs graves à lui reprocher et surtout de ce que ce type a apporté au Club.
Mais en revanche accepter sa démission, qui plus est lui permettre de partir la tête haute, sur une belle victoire...???...
je ne comprend pas pourquoi on ne saisi pas la balle au bond !!!
Jeannot n'est pas le pire entraineur que le gigis ont eu, loin de là, mais force est de reconnaitre qu'il n'est pas/plus l'homme de la situation.
Il y a quelque chose de cassé dans les rouages de cette équipe, ça ne date pas de tigana certes, mais il n'a pas réussi à enrayer cette dégringolade, au contraire elle s'est accentuée...
Vous avez donc oublié :
- que fernando (un des rares irréprochables sur le terrain depuis le début de la saison) s'est pris le bec avec jeannot le matin du match contre auxerre
- que diarra lorsqu'il met involontairement un pointard dans le pif de ciani (qui le mérite au passage pour l'ensemble de son oeuvre
) est à vraiment bcp de mal à s'en excuserjuste quelques exemples trés récents de l'ambiance du Haillan...
Je passerais sur les choix curieux de Jeannot de persister à faire jouer BFK à gauche, alors qu'il avait eu en début de saison l'occasion de l'intervertir avec wendel (qu'il faisait jouer à droite ???) et de voire que ça marchait pourtant mieux, lui préférant même à ce poste là toute la première partie de saison le célébre copain d'Obélix et sa vista, sa touche de balle et son sens du but extraordinaires... (gouffran pour ceux qui l'auraient pas reconnu). Je passe également sur le non règlement du pbm de la charnière centrale et du choix trop prolongé de fernando à se poste alors que le milieu est un gruyère...
Je ne vous rappelerai pas non plus de ses critiques sur l'héritage de blanc, et de sa volonté de tout réformer à commencer par le 4-5-1 !!! schéma assurément bien taillé pour le costard (trop grand?) de l'ami Modeste (l'homme au 10 buts, donc 5 péno je sais c'est hors sujet mais j'ai pas pu résisté
)Garder Tigana aujourd'hui c'est assurément continuer à engranger une victoire tous les 4 matches, a gèrer pendant les 3 mois qui reste les quelques egos dans le vestiaire, et compter les pots cassés en mai !
Ce n'est en aucun cas préparer, anticiper la saison prochaine, en ramenant de la sérénité dans le vestiaire et essayer de garder sur les 8 ou 10 derniers matches une bonne dynamique qui se retrouverait certainement sur le prochaine exercice...
Pour finir (je sais j'ai été long, mais promis, je me ferais plus discret d'orénavant à l'ouest rien de nouveau donc à quoi bon...)
Je trouve curieux que tout le monde tombe d'accord pour critiquer Triaud et sa gestion à l'affect (et avec ses résultats probants que l'on connait),
mais force est de constater que vous en faite un peu de même (à votre niveau) avec le cas Tigana !
Sauvegarde...
Perso, j'aurais accepté la démission de Tigana.......y'a pas de petites économies! Et j'aurais convaincu Bédouet d'assurer l'intérim.....tout en oubliant pas, qu'en début de saison, quitte à choisir Tigana, je lui aurais accorder de vrais moyens de réussir (à commencer par ne pas lui coller Pavon!!!)........comme quoi, je reproche à JLT sa gestion catastrophique du club (trop d'affect notamment......affect que je n'aurais pas eu avec Tigana) tout en restant logique avec l'adage qui dit "il ne faut pas reprocher à autrui ce qu'on fait soi-même" (ou quelque chose comme ça...).
Enfin, je remarque que tout le monde parle des joueurs et du staff......mais personne ne se pose la question du rôle de leurs agents!!!
Enfin, je remarque que tout le monde parle des joueurs et du staff......mais personne ne se pose la question du rôle de leurs agents!!!
Sauvegarde...
canisciolti a écrit:rooney a écrit:
C'est un raisonnement par l'absurde que tu fais , à Lens et à Monaco le changement d'entraineur n'a pas fonctionné . Mais quand Emon est remplacé par Gerets , quand Ricardo prend la suite de Bédouet et avant Pavon, ça a fonctionné. Il n'y a pas de vérité à changer un entraineur , il y a juste se complaire dans l'immobilisme ou vouloir un changement bon ou pas bon
Bedouet sauve la barraque, mais ce sont surtout les joueurs qui se sont bougés à cette période, sous la pression des supporters avec quelques visites au Haillan massives.
Et notons que quand Pavon remplace Baup, on se vautre lamentablement.
Dans l'histoire du club, on se souviendra du limogeage de Salvo Muslin, malgré le soutien de la majeure partie de l'équipe et son remplacement par Rohr. Ca nous aura amené en finale de coupe d'europe, mais aussi aux portes de la relégation.
Je pense aussi à la période d'Eric Guérit en tant qu'entraineur. Il remplace Toni, qui se fait dégager et ça n'amène pas grand chose au classement. On rate même l'Europe. On chope notre place en intertoto parce que je ne sais plus quelle équipe la refuse.
Les stats montrent que les électrochocs, ça ne marche pas tant que ça (lu dans FF ou dans l'Equipe). Ca peut le faire sur une courte période mais sur la durée, une équipe moyenne restera moyenne.
Et il y a un juste milieu entre immobilisme et gesticulations. Virer Tigana maintenant, c'est de la gesticulation et de la poudre aux yeux.
Les joueurs ont prouvé samedi soir que c'est eux qui avaient les clés du terrain, pas Tigana. Ses choix peuvent être criticables, certains actes de coaching un peu limites, mais ce n'est pas ça qui fait perdre Bordeaux. C'est l'envie, la gnac, la concentration.
Et @!#$?* voilà que je suis d'accord avec toi maintenant, tout se barre en couilles décidément !!!
Sauvegarde...
Quoi de plus normal que de parler de l'action des ub.87 samedi soir , et le moins que l'on puisse dire c'est que le fiasco fût total pour le coup .
Hormis les banderolles pleines de bon sens et à l'humour juste , le reste devrait faire réfléchir les instigateurs de cette initiative .
Au passage pas la moindre banderole demandant la démission de celui que la majorité des spécialistes bordelais ou d'ailleur pointe du doigt . Mais je m'y attendais un peu il faut bien dire , donc pas déçu à ce niveau puis surtout ju.ub87 en MP m'a certifier qu'ils le remettez en cause , reste à savoir la manière peut être par le silence , à savoir .
Le pire c'est que même triaud s'est foutû de leur gueule sur le coup en disant :
" c'était plutôt drôle , sont gentils et disciplinés nos contestataires chez nous " sous entendait il : " je les ai bien en main ??? "
On nous vendait , un " vaut mieux un stade au 3/4 vide pendant 1/4 d'heure que le contraire " , mais là on a eû droit à une indiférence la plus totale de LESCURE envers LE groupe de supporters référence et légitime comme ils aiment bien dire .Hormis le virage sud centre , on peut compter par dizaines et encore je suis large , les sympathisants de cette forme de contestation .
Donc la majorité des présents ce soir là au stade ne se retrouvent nullement dans l'action du groupe .
Mais le plus révélateur de la soirée restait à venir avec d'une part une évacuation forcée de personnes pas décidées à les suivres et après vont continuer de nous dire que sont TOLERANTS , puis surtout fait unique dans les annales du VIRAGE SUD , les ub.87 sifflés par le STADE , si c'est pas une forme de désaveu flagrant envers ceux ceux là mêmes qui ici encore ces dernières semaines nous vantaient le côté incontournable et légitime au sein de leurs actes et initiatives .
Au passage j'avais soutenu l'dée de quitter sa place , mais pas d'y revenir , vous auriez évité les sifflets , si aviez suivi mon idée , comme quoi .
Quelqun pourrait il apporter un complément à savoir si certains spectateurs du VIRAGE SUD lui même , ont également sifflé les ub.87 , car pour le coup se serait assez révélateur de l'inédite situation vécue samedi soir .
A trop se croire sûrs de tout et avoir raison sur tout voilà ce qui arrive , à savoir que les gens en ont MARRE de cet esprit obtus et aveugle qui consiste à se croire portés par la science infuse et donc au dessus de tout reproche .
A moi , vous pourrait continuer ici de me traîter et affubler de tous les mots et maux possible , mais le message envoyé par le STADE pour le première fois de son histoire est cinglant de vérité et symbolique au possible , à vous de voir si êtes dans l'optique de vouloir en tenir compte ou préférez persister dans la voie nombriliste prise jusqu'a présent , consistant en vouloir IMPOSER et non ECOUTER ce que ceux qui vous entourent peuvent émettre comme souhaits parfois .
Comme déjà exposé dans un autre sujet , à trop vouloir faire passer ses propres intérêts de GROUPE avant ceux du CLUB et de l'ensemble des SUPPORTERS BORDELAIS , il arrive qu'un jour la CASSURE se produise .
Samedi est peut être un signe avant coureur , le bordelais a de la mémoire et il a bien raison de l'avoir parfois .
Là encore une fois , plutôt que d'accepter ce verdict impitoyable à leur égard , voilà t'il pas qu'ils persistent dans cet entêtement plutôt que d'envisager une réelle et nécessaire remise en cause de leur communication et initiative .
Au passage on a droit des jugements sur le reste des spectateurs de notre cher LESCURE , mais dès lors pourquoi avoir tant de mal à accepter ceux à votre encontre ???
Vous seuls êtes en droit de siffler les autres tribunes ???
Même dans leur propre tribune , ils n'acceptent pas que certains se sentent libre de la décision et participation qu'ils veulent donner à leurs actes
On apprend que désormais quand ces chers monsieurs décident de quitter le virage , ils faut obligatoirement les suivre car sinon ils se cahrgent de vous pousser vers la sortie ....
C'est cela votre forme de TOLERANCE ??? mais comment pouvez vous être à ce point INTOLERANTS et surout quelles en sont les raisons ???
Et vous pronez la SOLIDARITE ensuite , mais que quand on suit vos directives n'est ce pas ??? dans ce cas cela porte un tout autre nom !!!
" S'ils n'obéissent pas à nos consignes au SUD , ils ont qu'a aller au NORD " , comme s'ils avaient aussi le monopole sur l'éligibilité et la capacité de savoir qui est apte ou pas à venir dans cette tribune .
La majorité des abonnés du VIRAGE SUD venait dans ce virage AVANT que la plupart des à peine 1000 membres de votre asso n'aient jamais mis les pieds au stade , donc à défaut d'ouverture d'esprit , ayez au moins un minimum de RESPECT pour ces gens qui le méritent tout autant si ce n'est plus que vous , car au moins EUX ne donnent de leçons à PERSONNE !!!
Sur ce , certains ici se font traîter de " fainéants " pour n'avoir pas adoubé ces messieurs , quand d'autres ont droit au gentil " trou du cul " pour avoir osé pire encore , siffler le retour de ces intouchables et incontournables vrais supporters EUX . mais quelle forme de TOLERANCE encore une fois !!!
Pire encore , il y en a un qui se croit investi du devoir de reprendre tel un gentil TOUTOU , tout commentaire dénonçant les méthodes utilisés par ce groupe prouvant une fois de plus encore toute la tolérance qui habite ces gens là , et avec ce raisonnement ce qui devait arriver , arriva , à savoir qu'il arrive à nous expliquer la raison pour laquelle les gens ont sifflé , comme s'il le savait mieux que les auteurs , avec au passage un petit " girouettes " savament déposé . On en arrive à des dérives quasis totalitaires voire sectaires , où tout est bon pour refuser de reconnaître ses fautes et incohérences ou quelque avis contraire que ce soit .
Quelle logique intellectuelle peut elle résulter d'un gars qui pour défendre sa conviction à tout prix en arrive à nous dire que LUI sait la raison qui pousse diverses personnes à désavouer une action de ses chéris ???
Et ce quand certains lui explique bien avoir entendu les commentaires autour de lui faisant référence à cette attitude de refus , mais rien n'y fait , il lui faut coûte que coûte laver l'image donnée de la réalité vécue samedi soir .
Le fanatisme rend aveugle et -con- ne dit on pas , on est en plein dedans actuellement .
En bon bordelais que je suis , le terme mange-merde s'applique comme un gant envers des types qui avancent ne pas être membre d'un groupe mais par contre par simple sympathie et volonté sienne , prend inlassablement la défense de celui ci , au point de surveiller méticuleusement toute intervention sur ce site non favorable au dit groupe , pour en prendre la défense et remettre en cause les raisons invoquées du désaccord .
Sinon effectivement , pour les couilles , il me manque toutes celles superflues chez LUI .......
Voilà pour résumer , ce que je peux tirer comme conclusions sur la réaction d'ensemble de notre cher LESCURE par rapport à ceux qui se prétendent les seuls et uniques légitimes garants du droit à faire ce que bon leur semble sans aucun droit pour les autres à réagir et ne pas être d'accord .
Pour tigana , comme déjà dit précédement heureux de le voir confirmé dans ses fonctions avec une totale liberté de manoeuvre à présent , simplement dommage qu'ont ne les lui aient pas offertes plus tôt .
Vu la mine du bénévole en conférence de presse lundi , je me demande si jeannot n'aurait pas aussi reçu l'assurance de tavernost que le vigneron sera débarqué cet été et que l'homme de l'ombre de m6 Alain Devesleer ou un autre ne prenne sérieusement , professionnellement et à plein temps surtout les reines de notre club qui le mérite !!!!!
Edité le 03/03/2011 à 01:27
Hormis les banderolles pleines de bon sens et à l'humour juste , le reste devrait faire réfléchir les instigateurs de cette initiative .
Au passage pas la moindre banderole demandant la démission de celui que la majorité des spécialistes bordelais ou d'ailleur pointe du doigt . Mais je m'y attendais un peu il faut bien dire , donc pas déçu à ce niveau puis surtout ju.ub87 en MP m'a certifier qu'ils le remettez en cause , reste à savoir la manière peut être par le silence , à savoir .
Le pire c'est que même triaud s'est foutû de leur gueule sur le coup en disant :
" c'était plutôt drôle , sont gentils et disciplinés nos contestataires chez nous " sous entendait il : " je les ai bien en main ??? "
On nous vendait , un " vaut mieux un stade au 3/4 vide pendant 1/4 d'heure que le contraire " , mais là on a eû droit à une indiférence la plus totale de LESCURE envers LE groupe de supporters référence et légitime comme ils aiment bien dire .Hormis le virage sud centre , on peut compter par dizaines et encore je suis large , les sympathisants de cette forme de contestation .
Donc la majorité des présents ce soir là au stade ne se retrouvent nullement dans l'action du groupe .
Mais le plus révélateur de la soirée restait à venir avec d'une part une évacuation forcée de personnes pas décidées à les suivres et après vont continuer de nous dire que sont TOLERANTS , puis surtout fait unique dans les annales du VIRAGE SUD , les ub.87 sifflés par le STADE , si c'est pas une forme de désaveu flagrant envers ceux ceux là mêmes qui ici encore ces dernières semaines nous vantaient le côté incontournable et légitime au sein de leurs actes et initiatives .
Au passage j'avais soutenu l'dée de quitter sa place , mais pas d'y revenir , vous auriez évité les sifflets , si aviez suivi mon idée , comme quoi .
Quelqun pourrait il apporter un complément à savoir si certains spectateurs du VIRAGE SUD lui même , ont également sifflé les ub.87 , car pour le coup se serait assez révélateur de l'inédite situation vécue samedi soir .
A trop se croire sûrs de tout et avoir raison sur tout voilà ce qui arrive , à savoir que les gens en ont MARRE de cet esprit obtus et aveugle qui consiste à se croire portés par la science infuse et donc au dessus de tout reproche .
A moi , vous pourrait continuer ici de me traîter et affubler de tous les mots et maux possible , mais le message envoyé par le STADE pour le première fois de son histoire est cinglant de vérité et symbolique au possible , à vous de voir si êtes dans l'optique de vouloir en tenir compte ou préférez persister dans la voie nombriliste prise jusqu'a présent , consistant en vouloir IMPOSER et non ECOUTER ce que ceux qui vous entourent peuvent émettre comme souhaits parfois .
Comme déjà exposé dans un autre sujet , à trop vouloir faire passer ses propres intérêts de GROUPE avant ceux du CLUB et de l'ensemble des SUPPORTERS BORDELAIS , il arrive qu'un jour la CASSURE se produise .
Samedi est peut être un signe avant coureur , le bordelais a de la mémoire et il a bien raison de l'avoir parfois .
Là encore une fois , plutôt que d'accepter ce verdict impitoyable à leur égard , voilà t'il pas qu'ils persistent dans cet entêtement plutôt que d'envisager une réelle et nécessaire remise en cause de leur communication et initiative .
Au passage on a droit des jugements sur le reste des spectateurs de notre cher LESCURE , mais dès lors pourquoi avoir tant de mal à accepter ceux à votre encontre ???
Vous seuls êtes en droit de siffler les autres tribunes ???
Même dans leur propre tribune , ils n'acceptent pas que certains se sentent libre de la décision et participation qu'ils veulent donner à leurs actes
On apprend que désormais quand ces chers monsieurs décident de quitter le virage , ils faut obligatoirement les suivre car sinon ils se cahrgent de vous pousser vers la sortie ....
C'est cela votre forme de TOLERANCE ??? mais comment pouvez vous être à ce point INTOLERANTS et surout quelles en sont les raisons ???
Et vous pronez la SOLIDARITE ensuite , mais que quand on suit vos directives n'est ce pas ??? dans ce cas cela porte un tout autre nom !!!
" S'ils n'obéissent pas à nos consignes au SUD , ils ont qu'a aller au NORD " , comme s'ils avaient aussi le monopole sur l'éligibilité et la capacité de savoir qui est apte ou pas à venir dans cette tribune .
La majorité des abonnés du VIRAGE SUD venait dans ce virage AVANT que la plupart des à peine 1000 membres de votre asso n'aient jamais mis les pieds au stade , donc à défaut d'ouverture d'esprit , ayez au moins un minimum de RESPECT pour ces gens qui le méritent tout autant si ce n'est plus que vous , car au moins EUX ne donnent de leçons à PERSONNE !!!
Sur ce , certains ici se font traîter de " fainéants " pour n'avoir pas adoubé ces messieurs , quand d'autres ont droit au gentil " trou du cul " pour avoir osé pire encore , siffler le retour de ces intouchables et incontournables vrais supporters EUX . mais quelle forme de TOLERANCE encore une fois !!!
Pire encore , il y en a un qui se croit investi du devoir de reprendre tel un gentil TOUTOU , tout commentaire dénonçant les méthodes utilisés par ce groupe prouvant une fois de plus encore toute la tolérance qui habite ces gens là , et avec ce raisonnement ce qui devait arriver , arriva , à savoir qu'il arrive à nous expliquer la raison pour laquelle les gens ont sifflé , comme s'il le savait mieux que les auteurs , avec au passage un petit " girouettes " savament déposé . On en arrive à des dérives quasis totalitaires voire sectaires , où tout est bon pour refuser de reconnaître ses fautes et incohérences ou quelque avis contraire que ce soit .
Quelle logique intellectuelle peut elle résulter d'un gars qui pour défendre sa conviction à tout prix en arrive à nous dire que LUI sait la raison qui pousse diverses personnes à désavouer une action de ses chéris ???
Et ce quand certains lui explique bien avoir entendu les commentaires autour de lui faisant référence à cette attitude de refus , mais rien n'y fait , il lui faut coûte que coûte laver l'image donnée de la réalité vécue samedi soir .
Le fanatisme rend aveugle et -con- ne dit on pas , on est en plein dedans actuellement .
En bon bordelais que je suis , le terme mange-merde s'applique comme un gant envers des types qui avancent ne pas être membre d'un groupe mais par contre par simple sympathie et volonté sienne , prend inlassablement la défense de celui ci , au point de surveiller méticuleusement toute intervention sur ce site non favorable au dit groupe , pour en prendre la défense et remettre en cause les raisons invoquées du désaccord .
Sinon effectivement , pour les couilles , il me manque toutes celles superflues chez LUI .......
Voilà pour résumer , ce que je peux tirer comme conclusions sur la réaction d'ensemble de notre cher LESCURE par rapport à ceux qui se prétendent les seuls et uniques légitimes garants du droit à faire ce que bon leur semble sans aucun droit pour les autres à réagir et ne pas être d'accord .
Pour tigana , comme déjà dit précédement heureux de le voir confirmé dans ses fonctions avec une totale liberté de manoeuvre à présent , simplement dommage qu'ont ne les lui aient pas offertes plus tôt .
Vu la mine du bénévole en conférence de presse lundi , je me demande si jeannot n'aurait pas aussi reçu l'assurance de tavernost que le vigneron sera débarqué cet été et que l'homme de l'ombre de m6 Alain Devesleer ou un autre ne prenne sérieusement , professionnellement et à plein temps surtout les reines de notre club qui le mérite !!!!!
Edité le 03/03/2011 à 01:27
Sauvegarde...
ju.ub87 a écrit:
viva lescure,tu as oublié d'aller dans le topic annonces parler de nous!!!!
Attention, si tu le provoques, il en est capable !!!!
En tout cas, je sais pas ce qu'il prend...mais va falloir vous renseigner, c'est de la bonne...
Sauvegarde...
Deux choses à rectifier quand même, parce qu'on ne peut pas dire tout et n'importe quoi.
- Les gens qui ont sifflé était une minorité dans le stade. Une toute petite minorité qui dans le silence pesant émanant ce public aphone, se sont fait entendre.
- Les sifflets dans le virage n'ont été le fait que d'une poignée de personne. Qu'on peut éventuellement compter sur le doigt de la main et qui étaient situés dans la partie haute du virage. Que sur une tribune de 5000 spectateurs, une poignée ne soit pas d'accord avec une action contestataire, c'est logique et même compréhensible.
Dans le virage, on a aussi et surtout entendu des applaudissements. Beaucoup d'applaudissements, notamment en haut de cette tribune.
Nier cela, c'est nier la réalité.
Je me rappelle qu'en 2004, des gens ont aussi sifflé la contestation vis à vis de Triaud, au sein même du virage sud. Que dans le stade des gens ont sifflé et applaudi ensemble.
Si l'avis du stade samedi dernier est à prendre en compte, alors cet avis, c'est un avis d'APPROBATION plus qu'un avis de défiance.
- Les gens qui ont sifflé était une minorité dans le stade. Une toute petite minorité qui dans le silence pesant émanant ce public aphone, se sont fait entendre.
- Les sifflets dans le virage n'ont été le fait que d'une poignée de personne. Qu'on peut éventuellement compter sur le doigt de la main et qui étaient situés dans la partie haute du virage. Que sur une tribune de 5000 spectateurs, une poignée ne soit pas d'accord avec une action contestataire, c'est logique et même compréhensible.
Dans le virage, on a aussi et surtout entendu des applaudissements. Beaucoup d'applaudissements, notamment en haut de cette tribune.
Nier cela, c'est nier la réalité.
Je me rappelle qu'en 2004, des gens ont aussi sifflé la contestation vis à vis de Triaud, au sein même du virage sud. Que dans le stade des gens ont sifflé et applaudi ensemble.
Si l'avis du stade samedi dernier est à prendre en compte, alors cet avis, c'est un avis d'APPROBATION plus qu'un avis de défiance.
Sauvegarde...
Le seul soucis, c'est que tu peux ecaxtement réécrire cette phrase ainsi:canisciolti a écrit:
Si l'avis du stade samedi dernier est à prendre en compte, alors cet avis, c'est un avis d'APPROBATION plus qu'un avis de défiance.
Si l'avis du stade samedi dernier est à prendre en compte, alors cet avis, c'est un avis de DEFIANCE plus qu'un avis d'approbation.
et, bizarrement, cela sonne exactement pareil ..... De plus, on peut y coller les mêmes arguments, ça fonctionne toujours. Bizarre, non ?
Quant à demander si l'avis du reste du stade est à prendre en compte, no comment. Je suis rarement de l'avis de LESCURE1881, mais là, je ne peux pas être du tien.
Il y a des choses beaucoup plus importantes qu'une équipe de football et certaines réflexions ne présagent rien de bon sur l'état d'esprit et les arrières pensées réelles de certains ....
En un mot: ça pue !
(pour le lynchage, faites court, je suis blindé, économisez de la place sur ce topic ....)
Sauvegarde...
stefpp33 a écrit:
Pourquoi tant de personnes ici parlent de lynchage ????
C'est une nouvelle mode ?
Et dénigrer les paroles de tes contestataires en les faisant passer pour des shoutés sous prétexte qu'ils ne partagent pas la même vision que toi, t'appelles ça comment ? C'est aussi une nouvelle mode ?
Si tel est le cas, c'est ULTRA-naze...
Enfin bref... Un maître-mot, la TOLERANCE. Qui ne peut pas se faire sans un minimum d'HUMILITE.
Allez les Girondins !
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